本期嘉賓向松祚
財(cái)經(jīng)評(píng)論員、經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬光遠(yuǎn) 財(cái)經(jīng)評(píng)論員、并購(gòu)專家劉璐 西南財(cái)經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授
今年養(yǎng)豬散戶叫苦不迭，目前廣東養(yǎng)一頭豬平均虧損50塊錢左右，而遼寧養(yǎng)一頭豬要虧150元左右;但網(wǎng)易、武鋼等各路資本卻在逐鹿養(yǎng)豬業(yè)。養(yǎng)豬到底虧還是賺?
今年春節(jié)后，豬肉價(jià)格就持續(xù)走低。農(nóng)業(yè)部監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)顯示，8月1日，全國(guó)活豬平均價(jià)格每公斤13.94元 ，比 去 年 同 期 下 降26.7%，8月7日，國(guó)家發(fā)改委啟動(dòng)新一輪凍豬肉收儲(chǔ)，以保護(hù)養(yǎng)殖戶利益。
在2010-2011年這一個(gè)“豬周期”里，為什么豬肉的價(jià)格會(huì)屢屢跳水?本期財(cái)富觀，邀請(qǐng)到經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚，并購(gòu)專家馬光遠(yuǎn)，西南財(cái)經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授劉璐共同評(píng)論。
精彩觀點(diǎn)
從長(zhǎng)遠(yuǎn)的政策來(lái)看養(yǎng)豬還是要規(guī)?；５唐趦?nèi)，必須把價(jià)格穩(wěn)定。漲得太快，城市的居民受不了,但也不能一直下跌。
——向松祚我們的政策不要走在豬周期的后面，而應(yīng)該走在前面，要通過(guò)一些政策措施把肉價(jià)穩(wěn)定在一個(gè)合理的價(jià)位。
——馬光遠(yuǎn)相關(guān)職能部門亟待建立起科學(xué)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)指導(dǎo)，以減少農(nóng)戶損失和促進(jìn)農(nóng)民增收。即使聘請(qǐng)專業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)做相關(guān)研究和測(cè)算，其代價(jià)比起農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格劇烈波動(dòng)帶來(lái)的損失也是微不足道的。
——劉璐
Q1 今年肉價(jià)為何持續(xù)下降?
華西都市報(bào)：在人工成本、飼料成本不斷上漲的同時(shí)，為何豬肉價(jià)格卻一路往下?
向松祚：今年豬肉下降有三個(gè)“蹊蹺”的特點(diǎn)，一個(gè)是養(yǎng)豬成本大幅度上升，人工成本、飼料成本，特別是大豆、玉米的成本大幅上升;第二，今年以來(lái)，盡管養(yǎng)豬的成本在上升，但生豬出欄量的上升幅度沒那么高;還有一個(gè)蹊蹺的特點(diǎn)是，雖然出欄價(jià)格下降的幅度很大了，但市場(chǎng)上價(jià)格下降幅度并沒有那么高。
這些因素都導(dǎo)致豬肉價(jià)格上漲。但為何豬肉價(jià)格卻是持續(xù)下滑?我認(rèn)為是進(jìn)口的量上升得太快導(dǎo)致價(jià)格下滑，當(dāng)然不排除以前“豬周期”的因素還在，但是這個(gè)“豬周期”的因素，已經(jīng)很難說(shuō)明今年的持續(xù)下降了。
馬光遠(yuǎn)：我覺得還是一個(gè)正常的“豬周期”，只不過(guò)今年恰好可能是一個(gè)整體的產(chǎn)能上去了。當(dāng)然還有很多原因，比如美國(guó)大旱，出現(xiàn)了糧荒，導(dǎo)致飼料成本上升，大豆進(jìn)口的成本上升。而我們沒有相應(yīng)的政策去補(bǔ)貼，養(yǎng)殖成本上升了;第二，人工成本上升了;第三，就是進(jìn)口的量增加了。
商務(wù)部、發(fā)改委特別強(qiáng)調(diào)這一輪周期里產(chǎn)能過(guò)剩，也就是說(shuō)，目前我們整個(gè)養(yǎng)殖的產(chǎn)能，仍然處在一個(gè)高位，但實(shí)體經(jīng)濟(jì)的增速是在往下走的，消費(fèi)量下降了。
劉璐：在每個(gè)“豬周期”的初期，農(nóng)戶常常是根據(jù)其對(duì)未來(lái)市場(chǎng)價(jià)格的預(yù)期進(jìn)行生產(chǎn)的計(jì)劃和安排。預(yù)期準(zhǔn)，農(nóng)戶供應(yīng)的產(chǎn)量正好和市場(chǎng)的需求相匹配，皆大歡喜;但如果不準(zhǔn)，那么市場(chǎng)預(yù)測(cè)機(jī)制就會(huì)失靈。
中國(guó)的農(nóng)戶數(shù)量龐大，其分布分散，所以我們?cè)谵r(nóng)產(chǎn)品上更容易看到價(jià)格大起大落的情況。
當(dāng)前豬肉價(jià)格走低仍然是供需失衡造成的，基本上還屬于正常的周期。今春，全國(guó)出現(xiàn)了仔豬拉痢疾的情況，因此當(dāng)時(shí)的仔豬存欄量低，造成了一季度仔豬價(jià)格居高不下。而隨著豬肉供應(yīng)的增加，加之夏季屬于豬肉消費(fèi)的傳統(tǒng)淡季，豬肉價(jià)格一路走低也在情理之中。
Q2 肉價(jià)持續(xù)回落帶來(lái)什么影響?
華西都市報(bào)：價(jià)格的下降嚴(yán)重影響了農(nóng)戶正常的收入，怎樣保證養(yǎng)殖戶不受太大的損失?
向松祚：其實(shí)我最關(guān)心的還是農(nóng)戶的虧損。生豬價(jià)格的下降，影響了農(nóng)戶正常的收入。
同時(shí)我們還看到，2007年，生豬價(jià)格漲了50%，但價(jià)格漲的時(shí)候，這些養(yǎng)豬戶并沒有通過(guò)漲價(jià)獲得更多的收益，這個(gè)我做過(guò)一點(diǎn)調(diào)查。但降價(jià)的時(shí)候，損失都是養(yǎng)殖戶承擔(dān)。我想生豬補(bǔ)貼是一個(gè)辦法。
第二，要調(diào)整我們進(jìn)口的政策，我們進(jìn)口的量非常大，進(jìn)口的增長(zhǎng)幅度超過(guò)700%。
第三，目前農(nóng)村的許多養(yǎng)殖戶是分散經(jīng)營(yíng)，沒有形成規(guī)模，現(xiàn)在能夠每年養(yǎng)500頭豬的養(yǎng)殖場(chǎng)占全國(guó)的供應(yīng)量只有35%，也就是65%都是靠小農(nóng)戶，這個(gè)問題不是一天兩天可以解決的。所以我認(rèn)為，還是要從流通環(huán)節(jié)、進(jìn)口政策、補(bǔ)貼政策三個(gè)方面入手。
馬光遠(yuǎn)：我現(xiàn)在不擔(dān)心豬肉價(jià)格往下掉，我擔(dān)心的是下跌以后，導(dǎo)致很多散戶不養(yǎng)豬了，緊接著我們又會(huì)迎來(lái)一個(gè)上漲的周期。當(dāng)散戶反應(yīng)過(guò)來(lái)以后，再去養(yǎng)的話，豬肉價(jià)格又下來(lái)了。
我們的政策不要走在豬周期的后面，而是應(yīng)該走在前面，也就是說(shuō)，我們要通過(guò)一些政策措施把豬肉價(jià)格穩(wěn)定在一個(gè)合理的價(jià)位，而不是說(shuō)最低的價(jià)位，最低的價(jià)位不是好價(jià)位。
劉璐：目前生豬價(jià)格已經(jīng)跌破盈虧平衡點(diǎn)，這必然導(dǎo)致養(yǎng)豬農(nóng)戶的虧損。一些農(nóng)戶會(huì)堅(jiān)持，一些農(nóng)戶可能放棄生豬飼養(yǎng)，將又會(huì)對(duì)未來(lái)的生豬供應(yīng)減少留下伏筆。目前國(guó)家發(fā)改委已經(jīng)宣布啟動(dòng)新一輪凍豬肉收儲(chǔ)工作，將對(duì)穩(wěn)定農(nóng)戶心態(tài)和減小其損失有一定的作用。
Q3 如何破解“豬周期”困境?
華西都市報(bào)：近十年來(lái)經(jīng)歷了3個(gè)“豬周期”：2003年至2006年、2006年至 2010 年、2010 年到現(xiàn)在，給養(yǎng)殖戶的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)帶來(lái)了一定困難，如何破解“豬周期”困境?
向松祚：在美國(guó)，一千頭以上的養(yǎng)殖場(chǎng)占美國(guó)養(yǎng)殖的比例是70%左右。再比如說(shuō)，丹麥的四個(gè)最大的養(yǎng)豬場(chǎng)，產(chǎn)量達(dá)到整個(gè)丹麥的所有產(chǎn)量的80%以上，但我們的四強(qiáng)連10%都不到。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，規(guī)?；勤厔?shì)。美國(guó)一些大農(nóng)場(chǎng)、大養(yǎng)殖場(chǎng)，早已經(jīng)規(guī)模化了，這也是中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)的方向。
但短期內(nèi)，必須把價(jià)格穩(wěn)定，不能讓它漲得太快。漲得太快，城市居民受不了;但也不能一直下跌，養(yǎng)豬的人受不了，必須要多方面的政策配合起來(lái)。
馬光遠(yuǎn)：我們要給養(yǎng)殖戶形成一個(gè)長(zhǎng)期的預(yù)期。目前，我們的規(guī)模化養(yǎng)殖不夠，但我們補(bǔ)貼的時(shí)候，恰好把大量的補(bǔ)貼給了規(guī)?；酿B(yǎng)殖場(chǎng)，這個(gè)方向當(dāng)然是對(duì)的，但是也得考慮到我們的生豬生產(chǎn)大量是散戶養(yǎng)殖，所以應(yīng)該更多補(bǔ)貼散戶。
當(dāng)然，從長(zhǎng)效來(lái)講，我們要改變養(yǎng)豬業(yè)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，提高產(chǎn)業(yè)集中度。
但目前在集中度還不夠高的情況下，我們還是應(yīng)該讓大量養(yǎng)殖戶得到好處，我們的財(cái)政補(bǔ)貼政策、稅收政策、保險(xiǎn)政策，包括防御風(fēng)險(xiǎn)的政策，都應(yīng)該針對(duì)這些散戶。
劉璐：除了天災(zāi)減產(chǎn)和中間環(huán)節(jié)過(guò)多、人為投機(jī)等因素外，造成農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格劇烈波動(dòng)的主要原因就是由于信息渠道不暢及缺乏科學(xué)指導(dǎo)所帶來(lái)的農(nóng)戶生產(chǎn)的盲目性。
在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)聚集的區(qū)域，相關(guān)職能部門亟待建立起科學(xué)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)指導(dǎo)，以減少農(nóng)戶損失和促進(jìn)農(nóng)民增收。
即使聘請(qǐng)專業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)做相關(guān)研究和測(cè)算，其代價(jià)比起農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格劇烈波動(dòng)帶來(lái)的損失也是微不足道的，這關(guān)鍵還是一個(gè)意識(shí)問題。
此外，我了解到，在農(nóng)業(yè)大國(guó)巴西，一些農(nóng)場(chǎng)在和政府的合作中已經(jīng)引入了遠(yuǎn)期交割的期貨概念?？梢娊鹑趧?chuàng)新對(duì)農(nóng)業(yè)的健康發(fā)展同樣重要。
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